siberian_cat: (Default)
siberian_cat ([personal profile] siberian_cat) wrote2011-02-17 11:37 am
Entry tags:

Очередное закрывание дверей

В Канаде две непостоянные вещи: погода и иммиграционное законодательство. Я начал интересоваться последним 12 лет назад, и с тех пор оно менялось несчетное количество раз.

Когда я подавал документы, баллы начислялись за возраст, образование, специальность, опыт работы знание языков и наличие приглашения на работу. Был длинный список допустимых специальностей с указанием баллов за специальность и за опыт работы. Кроме того, до 10 баллов давалось иммиграционным чиновником по результатам собеседования. Я набрал проходных баллов с очень большим запасом и был освобожден от собеседования (правда, со сроками ожидания это не помогло).

В начале 2002 года ЦИК провел довольно интересное исследование приспособляемости иммигрантов. Оказалось, что успешность иммигрантов слабо коррелирует с их профессией, но сильно - с опытом трудовой деятельности вообще и со знанием языка. Поэтому в 2002-м году балльную систему переработали. Список профессий и баллы за профессию убрали, накинули баллов за трудовой стаж, за языки и за приглашение на работу. Баллы за интервью отменили, зато ввели за супруга, родственников в Канаде и предыдущий опыт работы/учебы в Канаде. Среди чающих канадского резидентства поднялся стон, потому что многие, даже уже подавшие, обнаружили, что по новым законам они не проходят. Понадобилось несколько месяцев и судебные разбирательства, чтобы заставить ЦИК рассматривать уже поданные заявления по старым критериям, да и проходной балл пришлось понизить. Я лично по новой системе пролезал с большим скрипом.

Консерваторы, придя к власти, начали неприкрытый протекционизм в отношении высокооплачиваемых рабочих мест.Сначала перестали выдавать временные визы инженерным и компьютерным специалистам (благо кризис на дворе) в пользу сезонных работников - уборка урожая, рубка леса и т.п. Потом резко ограничили список допустимых специальностей, сделав упор на менеджеров, финансовых специалистов и квалифицированных рабочих. По этому списку я бы смог пройти только как IT-менеджер, что было бы сильной натяжкой. Прошлым летом прикрыли и эту возможность, урезав список до нескольких строк.

Сегодня ЦИК обьявил о новом "перетрахивании" критериев. Предлагается ввести минимальный уровень владения языком в зависимости от специальности, давать максимум баллов за возраст до 35 лет (сейчас до 45), ослабить требования к образованию квалифицированных рабочих, а также порезать баллы за опыт работы. В общем, дорогие соотечественники, кто хочет, но не может уехать, один вам совет: бросайте ваши компьютеры и осваивайте токарный станок. :)

http://www.cic.gc.ca/english/department/media/backgrounders/2011/2011-02-17a.asp

[identity profile] http://users.livejournal.com/_malinovka_/ 2011-02-17 04:43 pm (UTC)(link)
Чорт,чорт,чорт, это то, чего я боялась. Критерии Квебека будут пересматривать - не знаете?

[identity profile] siberian-cat.livejournal.com 2011-02-17 05:01 pm (UTC)(link)
Квебек - вообще отдельная страна. :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_malinovka_/ 2011-02-17 05:11 pm (UTC)(link)
Да уж:) охохо, может, не поменяют там прямо вот так сразу... хоть два месяца в запасе бы...

[identity profile] very-princess.livejournal.com 2011-02-17 06:32 pm (UTC)(link)
В любом случае, долго тянуть не стоит. Столько людей на этом обожглись...

[identity profile] smallm.livejournal.com 2011-02-19 03:36 am (UTC)(link)
мне кажется, постепенно и по Квебеку будут изменения... но вряд ли за два месяца..
по федералке два года назад айтишников порезали во всех видах, но по Квебеку они все еще проходят.

[identity profile] smallm.livejournal.com 2011-02-19 03:37 am (UTC)(link)
точнее, год назад последних убрали - менеджемент в айти, в посте верно было указано

[identity profile] http://users.livejournal.com/_malinovka_/ 2011-02-19 03:41 am (UTC)(link)
Маша, Вы дарите надежду)

[identity profile] smallm.livejournal.com 2011-02-19 03:47 am (UTC)(link)
да я просто сама боюсь, что эту лавочку скоро прикроют... так что у меня обычно совет один - не затягивать с подачей документов и все силы направить на изучение языка.

[identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com 2011-02-17 04:52 pm (UTC)(link)
Да не говори. Кому теперь нужен программист? То ли дело повар или сантехник!

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2011-02-17 05:21 pm (UTC)(link)
Но тех, кто подал по старым критериям, ведь будут по ним и рассматривать?

[identity profile] siberian-cat.livejournal.com 2011-02-17 05:26 pm (UTC)(link)
Да кто их знает. Я же говорю, в прошлый раз сначала сказали, что будет применяться ретроактивно, потом под давлением иммиграционных адвокатов отыграли.

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2011-02-17 05:52 pm (UTC)(link)
Ну посмотрим.
А то мы еще по позапрошлым правилам ждем.

[identity profile] siberian-cat.livejournal.com 2011-02-17 05:54 pm (UTC)(link)
Вы в Канаду, что ли, собрались?

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2011-02-17 06:37 pm (UTC)(link)
http://siberian-cat.livejournal.com/257751.html?thread=1670615#t1670615

[identity profile] heck-aitomix.livejournal.com 2011-02-17 05:56 pm (UTC)(link)
Это какие-такие, список-38 чтоли?

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2011-02-17 06:36 pm (UTC)(link)
Мы подавали в 2007, а то и в 2006 году.

[identity profile] heck-aitomix.livejournal.com 2011-02-17 06:51 pm (UTC)(link)
Это еще до списков... По упрощенке, наверное. Или даже до нее?

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2011-02-17 07:54 pm (UTC)(link)
Какие-то все слова незнакомые. :)
Была таблица очков - возраст, знание языков, подохдящая профессия, опыт, учеба, степени. Сколько денег наскребаешь. Заплатить долларов 500 на человек, кажется. Отдать, ждать.
Срок был до 3.5 лет, в прошлом году сказали, что задерживается еще на 2-3 года.

[identity profile] heck-aitomix.livejournal.com 2011-02-17 08:29 pm (UTC)(link)
Ну вот а потом ввели упрощенку, когда сначала подаешь голую анкету, ее рассматривают и через годик просят с полным пакетом документов приходить на дальнейшее рассмотрение. А потом сказали, фатит, давайте список-38 + анкетку не в локальное посольство, а в Нову Скошию.. а потом список-29... а потом сейчас...

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2011-02-17 08:45 pm (UTC)(link)
Сколько всего...
А я все жду. Может, они про меня забыли вообще?

[identity profile] heck-aitomix.livejournal.com 2011-02-17 08:56 pm (UTC)(link)
а следить за собственным делом не пробовали? :)
Зачем-то же подавались?

[identity profile] siberian-cat.livejournal.com 2011-02-17 09:02 pm (UTC)(link)
А как тут следить?

[identity profile] heck-aitomix.livejournal.com 2011-02-17 09:23 pm (UTC)(link)
Как минимум так (https://services3.cic.gc.ca/ecas/?app=ecas&lang=en), а как максимум - CAIPS.

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2011-02-17 10:37 pm (UTC)(link)
Там много чего было.
Надо было получить для жены израильское гражднаство, что тоже несколько лет заняло.
Потом пытался раскрутить стартап, тоже важнее было.
И вообще, мы подавали вместе с моей бывшей женой и ее мужем - они следят. :)

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2011-02-17 08:46 pm (UTC)(link)
Я тут подумал, наверно у меня была упрощенка.
Потому что я только подал анкету и заплатил взнос.

[identity profile] yokozuna-san.livejournal.com 2011-02-18 02:15 am (UTC)(link)
Ну если уж вы бежите из Израиля... да, время меняет людей.

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2011-02-18 05:57 am (UTC)(link)
Моя бывшая жена подала тогда.
Не хочу жить через полмира от своих детей...

[identity profile] yokozuna-san.livejournal.com 2011-02-18 09:35 pm (UTC)(link)
Тогда рекомендую подать на Манитобу. У меня друг приехал в том году. Заняло меньше двух лет. И никаких интервью.

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2011-02-19 09:36 pm (UTC)(link)
А как там с работой для программистов и финансовых аналитиков?
А ты думаешь, текущая аппликация за два года не дойдет?

[identity profile] yokozuna-san.livejournal.com 2011-02-20 01:31 am (UTC)(link)
Как там с работой - понятия не имею. Но никто тебя не заставляет жить в этой глуши. Живи, где нравится.
А вот по поводу текущей аппликации - это вообще чёрная дыра. Никто тебе не скажет, сколько это времени займёт. Может и быстрее будет.

[identity profile] heck-aitomix.livejournal.com 2011-02-17 05:51 pm (UTC)(link)
Ну последние изменения делались без влияния на уже подавшихся... Хотя тот самый список 38 в декабре 2009 ввели так, что затронули назад всех по февраль...

[identity profile] julia-bee.livejournal.com 2011-02-17 05:27 pm (UTC)(link)
О, закручивают гайки.

п

[identity profile] moldova2canada.livejournal.com 2011-02-17 05:50 pm (UTC)(link)
Ну посмотрим, мы свои анкеты отправили на квибек, щас они там сидят считают наши баллы
опишем в блоге

[identity profile] ny-yn.livejournal.com 2011-02-17 09:51 pm (UTC)(link)
В статье по линку прямо видно как мучительно бюрократам все это дается. Набавляют баллы за образование -- а оно по всем странам разное, добавляют за приглашение на работу -- начинается мухлеж с приглашениями. Нелегко, елки, со всего мира людей собирать.

[identity profile] heck-aitomix.livejournal.com 2011-02-17 05:55 pm (UTC)(link)
Мда... Очень тоскливо за тех, кто остался по ту сторону барьера. Все сложнее понравиться канадским иммиграционным офицерам.
Кстати, я таки подавался изначально как сетевой аналитик, но буквально в день подачи ввели список-38, где был только АйТи менеджер... Какое счастье, что у нас в стране по совместительству выполняешь не только свои, но и за всех подряд обязанности. С натяжкой, да помощью компании, где работал, пришлось переделывать меня сетевого аналитика с функциями айти менеджера (что было очень близко к истине)... Так и проскочил... Теперь уже летом 2010 и эту позицию убрали... Теперь еще что-то новое... Проскочил я вовремя..

[identity profile] very-princess.livejournal.com 2011-02-17 06:33 pm (UTC)(link)
или в повара переквалифицироваться.

[identity profile] mijas.livejournal.com 2011-02-17 08:33 pm (UTC)(link)
Да уж, Канада постепенно перестаёт быть страной иммигрантов. Т.е. в исторической ретроспективе она так и будет вроде бы иммигрантской страной, но на текущий момент она становится всё более закрытой, на манер многих европейских стран. В Англии, кстати, тоже активно иммиграционную политику ужесточают. Самые большие ужесточения, впрочем, начались в связи с экономическим кризисом. Так что если начнётся подъём, то может быть они снова ослабят требования.

[identity profile] siberian-cat.livejournal.com 2011-02-17 08:40 pm (UTC)(link)
Чего бы это? В прошлом году побили рекорд по количеству впущенных.

[identity profile] heck-aitomix.livejournal.com 2011-02-17 09:02 pm (UTC)(link)
Ну так то въехали, кого отпроцессили по старым программам и в 2009. А с декабря 2009 дважды так закрутили гайки, что мало не покажется...

побили рекорд по количеству впущенных

[identity profile] mijas.livejournal.com 2011-02-17 09:35 pm (UTC)(link)
Канада или Англия?

Re: побили рекорд по количеству впущенных

[identity profile] siberian-cat.livejournal.com 2011-02-17 09:39 pm (UTC)(link)
При чем тут Англия?

http://www.cic.gc.ca/english/department/media/releases/2011/2011-02-13.asp

[identity profile] pevchayagalka.livejournal.com 2011-02-17 08:45 pm (UTC)(link)
Ненавистные консерваторы. Так и хочется влезть на броневик.

[identity profile] siberian-cat.livejournal.com 2011-02-17 08:58 pm (UTC)(link)
Закон 2002 года либералы принимали.

В действиях консерваторов есть логика. Кенни говорит, что сейчас первоочередная задача министерства - разгрести существующие завалы. Вон, Женя выше пишет, что с 2006 года нет вестей. Это разумный подход: прежде чем принимать новые заявки, выполнить обязательства перед теми, кто уже деньги заплатил.

Я не знаю, накроет ли Канаду нехватка инженеров и программистов - может, и накроет. Пока вроде всё спокойно. :)

[identity profile] smallm.livejournal.com 2011-02-19 03:41 am (UTC)(link)
лично у меня нет такого ощущения, что тут нехватка с инженерами и программистами:)
уж какого латиноамериканца не спросишь, каждый инженер... если бы они еще работу могли найти тут, по кр мр, у нас в Квебеке. так что в определенном смысле я это регулирование на входе по профессиям и прочим критериям, понимаю. на рабочие специальности народу, говорят, действительно не хватают.
но я ни разу не консерватор, конечно, если вдруг такая мысль у кого возникнет... )))

[identity profile] ny-yn.livejournal.com 2011-02-17 09:43 pm (UTC)(link)
Логика - есть, угу. Программа, по идее, рассчитана на заполнение мест где прямо ну совсем нет рабочей силы. Программистов в Канаде это не касается. Back in the dotcom-telecom bubble days, yeah, but nowadays ...

[identity profile] alex-virt.livejournal.com 2011-02-17 11:53 pm (UTC)(link)
В общем и целом, это "мейкает сенс". Программировать и манагерить в Канаде и так есть кому. Я давно считал, что высшее образование требуется от иммигрантов, как дополнительная гарантия лояльности и "приличности", не более того. Хорошо, что признали – нужны все-таки работяги.

Когда я ездил в отпуск на историческую родину и беседовал с желающими переехать в Канаду, отметил такой парадокс, что имели возможность и собирались ехать те, кому это нафиг не надо, а у тех, кому здесь реально было бы намного лучше, не было ни малейшего шанса. Может, теперь появится...

[identity profile] yokozuna-san.livejournal.com 2011-02-18 02:13 am (UTC)(link)
А тебя-то это почему волнует? Я уже 12 лет, как спокоен.

[identity profile] siberian-cat.livejournal.com 2011-02-18 02:48 am (UTC)(link)
Я знаю некоторое количество людей, которые раздумывают, не уехать ли. Некоторые раздумывают слишком долго.

[identity profile] yokozuna-san.livejournal.com 2011-02-18 09:33 pm (UTC)(link)
В этом и есть их проблема.